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1905电影网讯
第28届金鸡百花电影节进程过半,学术交锋的论坛活动已经举办了不少场,但定在晚上9点开始,场地内还能座无虚席的情况也并不常见。至于原因,看看本场论坛的嘉宾也就明白了:

本文来自微信公众号:壹娱观察,文/杜威,编辑/冒诗阳。

11月21日晚,中国电影新商业大片时代产业论坛在厦门举行,导演张一白作为主持人,与陈可辛、徐峥、陈思诚三位电影人展开对话,畅谈即将于春节档集中上映的新作《中国女排》、《囧妈》、《唐人街探案3》。

11月21日晚,第28届金鸡奖影视论坛一一“新浪潮产业”论坛在厦门召开,论坛主题为“新商业大片时代”。

到目前为止,《中国女排》在社交媒体相关话题阅读总量超15亿,《囧妈》、《唐人街探案3》相关话题阅读量分别突破6亿和5.7亿,足见市场对三部电影的高度关注。

该论坛邀请到的导演嘉宾颇为典型,各自重磅作品都即将征战2020年“春节档”,分别是《中国女排》的陈可辛、《唐人街探案3》的陈思诚以及《囧妈》的徐峥。同时以上三个导演也是大片时代的见证者。由商业导演张一白担任主持。

同时,本场论坛上,陈可辛、徐峥、陈思诚也分享了各自对中国电影新商业大片这一概念的解读。

首先,谈起中国大片时代,论坛上张一白将其总结为三个时代。

陈可辛

21世纪前10年开始进入“大片时代”,出现了第一批以大导演、大明星、大制作为特征的大片,如《英雄》《满城尽带黄金甲》《唐山大地震》等。

商业类型大片将助市场迎来票房井喷

2012年以徐峥导演的《泰囧》为标志,中国电影的单片票房首次突破10亿,开始进入大片2.0时代,随后《捉妖记》《美人鱼》《唐人街探案》等国产电影相继点燃“春节档”。此时,国内市场对“大片”的主题到审美发生转变。

互联网公开投票机制值得好莱坞学习

2017年前后,出现了一批越来越和现实相结合,展现更多现实主义的特征,实现了商业和艺术的平衡的同时,具备巨大的社会影响力,如获得30亿票房的《我不是药神》,获得40亿元以上票房的《流浪地球》《哪吒之魔童降世》,开启了“新商业大片时代”,“新浪潮产业”论坛在此背景下召开。

作为现场四位导演中资历最老的一个,陈可辛直言自己是从中国电影没有商业片导演的时代走过来的。如今,这类影片早已成为华语电影市场的中流砥柱,甚至一些看似非主流的类型片,都可以收获主流体量的超高票房。

陈思诚:IP电影是可以进行产业化,《唐探》系列不再由我执导

曾几何时,资本市场一度陷入恶性循环。大导演拍大明星,观众走进影院就是看奇观,不求甚解。我为了在行业中生存也拍过这样的‘大片’。陈可辛毫不掩饰地说,但《泰囧》之后又变了,类型片要有不一样的元素,创作者给到观众的东西要多于他们所想。

在论坛中,《唐探3》导演陈思诚分享了自己对中国电影产业化发展的见解看法。通过《唐探》系列的热映,陈思诚一直在考虑如何让故事IP继续发展,他在研究美国电影工业系列化时,会去关注那些具备产业势能可持续化发展的IP。

在陈可辛看来,市场的反馈证明中国观众的想法在不断进步和变化:《我不是药神》、《老炮儿》这类非主流,几乎算是文艺片的电影,能收获非常主流的票房,这在全世界其他任何市场都是不可能发生的,这也是鼓励我一把年纪还继续做电影的原因。

美国受历史文化原因,IP题材只能向前开发“科幻”如“漫威宇宙”,而我们拥有丰厚的历史文化则可以“向后”开发,其中“唐人街”就是独有的文化符号。

陈可辛还将中国观众与海外进行了对比,认为他们非常可爱也非常厉害:互联网,中国观众有了投票权,甚至能够参与电影的成败,一部电影如果口碑不好,首周末之后票房就会立刻滑下来。这种全公开式的互联网观众投票机制,美国八大电影公司都应该来中国学习。

在此基础上,陈思诚谈到中国电影产业化发展的重要性。他观察到,中国几大传统的电影公司盈利模式还是单一的,依靠电影票房变成几乎百分之百的收入来源,这与美国成熟电影工业体系是不一样的,几大电影公司对票房依赖非常小。例如迪士尼每年营收只有20%来自全球票房,相关衍生品、乐园、授权则比重更大。

陈可辛坚信,电影的创作没有高低之分:只要做的过程是百分之百的投入,我不认为商业电影和戛纳、威尼斯获奖的艺术片有什么分别。徐峥、陈思诚,每个导演都很有想法,对于行业的研究已经近乎于一种‘科学’。我相信商业类型片会帮助中国电影市场在未来十到二十年内实现井喷。

介于此,陈思诚希望其和团队可以多做具备产业外延的作品。《唐探3》将是他自己执导的最后一部唐探的作品,并非是这个系列不会进行下去,而是会有很多新导演加入,更像漫威一样,新一代的唐探作品就是不是以唐仁、秦风为主的侦探形象,会以网剧或其他形象主导的电影,可能会变得更类型化,变得更纯粹一点,做各个方面的探索。

徐峥

而陈思诚将在另外一个戏剧领域,从一个新的类型电影中进行尝试。

新商业大片将从单一转向复合类型

徐峥:中国观众成长迅速令我惊讶

期待金鸡奖比肩奥斯卡

2018年,《我不是药神》掀起持续、高涨的社会舆论现象,是徐峥所想象不到的。

《囧妈》这个项目正式曝光后,徐峥坦言自己受到了不少质疑:当下人对于囧字早就有点审美疲劳了,我收到不少留言说怎么又炒冷饭。其实我本来片名想叫《妈妈坐火车去莫斯科》。但好像没办法,观众和市场都成熟了,我们做了个调查,大家还是倾向于囧字。

《我不是药神》中,在现实主义题材下植入了很多社会性,但是在整个创作时候导演又用了很多类型片的商业元素,当把这些元素结合在一起的时候,改变了中国观众的审美口味。

片名还有囧,主题也依然与囧途有关。但具体内容方面,徐峥希望在商业元素之外,进一步深化主题。对于他来说,这也是类型片创作中的一种进步。《我不是药神》的成功,让徐峥看到了现实题材作品在合理融合类型片与商业元素后,能够爆发出多么大的能量:市场对于‘非主流’商业片的包容度更高了,一旦踩准情绪点,口碑扩散性会非常强。

徐峥表示“这种发酵作用在中国观众里一下像扔了一颗原子弹一样,因为我去路演的时候很震惊,这是影迷一种自发的,因为内容所具有的话题性产生相互间的传播力。”

但与此同时,类型片的门槛也提高了。电影不再是简单的单一类型,而是复合类型。以《囧妈》为例,徐峥透露其中除了喜剧元素,还是一部探讨中国家庭关系的电影:这种东西用很正的方向讲容易痛心疾首,但用喜剧表达就有一种照见自己的感觉。

在他看来,自此之后,对中国观众有了全新的认识。其耐受力,对新内容的饥渴程度、接纳程度都是非常厉害的。

第28届金鸡百花电影节开幕式上,金鸡奖正式确定变更为一年一评,徐峥在论坛上表示对这一变化十分期待:这说明我们的电影产量足够多了。华人导演得到金鸡奖,应该跟得到奥斯卡是一样的,金鸡奖应该有这样的地位,因为华人电影具有这样的容量,我们也应该往高度上去追求。

与此同时,也给“大片”创作者提出更高要求,对过往所谓商业大片仅仅是一个娱乐层面的需求的尺度,一下就抬高了。电影主题要做商业化、类型化的处理,但是要让内容本身具有现实的价值,要结合得很好。

陈思诚

陈思诚持同样看法:“中国电影观众应该是全世界最可爱的,但也是最专业的一群观众。”这一点来源于中国观众的“包容性”,中国观众没有那么强大的文化戒备心或文化的防火墙,正因为如此,中国观众正在拿全世界电影在跟我们做比较。但其实中国电影真正意义上走市场化还不到二十年的时间。

推动电影产业化 商业大片才有更多可能

陈可辛看来,近年来,因为互联网的评论使得中国观众更具备有投票权,观众也参与了一部电影的成和败。“我们不可能永远相信观众的看法,但是要相信观众的判断,这是在中国这几年很多事情是在全世界没有见过的,美国八大公司都得来这里学习,为什么有这样的群体,会有这样的现象,这些都是在中国非常有趣,也非常值得观众,包括电影人对这个产业自豪的地方。”

谈到商业IP系列电影的开发,徐峥不无羡慕地说:这点我做得不如思诚,《唐人街探案2》第二部非常成功。然而不久前,陈思诚才刚刚宣布,2020年春节档的《唐人街探案3》后,自己将不再担任该系列的导演。本场论坛上,他进一步细化了自己的说法:接下来,《唐人街探案》系列将转向其他商业模式进行开发,故事主角将从王宝强、刘昊然饰演的角色,变为其他新的侦探。

张一白:我觉得类型片成就不了中国电影

《唐人街探案2》去了纽约,《唐人街探案3》又来到日本,陈思诚一方面利用唐人街这一独特文化符号打造和推广中国现代侦探形象,另一方面也在拍摄过程中不断了解和感受北美、日本高工业化、产业化状态下的电影市场。

谈到类型片话题,徐峥认为现在“类型片”的门槛已经抬高了,像《唐探》是复合的、更高端的类型,体育电影也是很细分的一种类型。《小丑》是人物传记电影,《我不是药神》也可以看做人物传记。

陈思诚认为,新商业大片时代需要产业化作为发展支撑。它就像土壤,能为植物提供更好的生长环境。产业做得更大,才有更多可能。眼下,中国传统电影公司的盈利模式依然十分单一,票房产出甚至占到一个项目盈利的100%。而与此同时,其他先进市场的竞争对手早已摆脱这一束缚,通过衍生品、主题公园等更多方式完成变现。因此我愿意通过《唐人街探案》为产业化的推进尽绵薄之力。

归根结底,最重要的还是找到电影的主题,商业性、社会性、艺术性都是每个导演要去思考的问题,有时候没办法那么周全,要做一部分妥协。创作者永远在这里面纠结和挣扎,尤其是定档春节档的话,要做更多权衡。

《中国女排》《囧妈》《唐探3》齐发新物料

关于未来商业大片会发展成什么样,陈思诚表示,目前票房冠亚季军都是国产片,说明中国观众最喜欢的还是中国故事,中国味道。“这是我们这些导演未来为之奋斗最好的土壤,我看见观众像一池热腾腾的水,很想一头扎进去。”

陈思诚:商业互黑不会带来好结果

“我们还有太多的蓝海等待挖掘。希望未来能类型百花齐放,让观众有更多选择,也希望继续进行产业化拓宽,让电影跨到其他产业,比如衍生品、主题乐园、游戏等。”陈思诚说。

除了围绕新商业大片进行专业性交流,陈可辛、徐峥及陈思诚也在本场论坛上为各自即将于春节上映的新片做了推介。此前,《中国女排》、《囧妈》、《唐人街探案3》等片先后宣布定档时,外界就评价2020年我们将迎来史上最强春节档,今日短兵相接,三位导演也都带来了最新物料,正面PK。

不过也有导演决定给类型片“唱唱反调”——张一白表示,“我一直觉得类型片成就不了中国电影,每个导演都是基于与大众相关的故事、情感来创作。分析这几年成功的电影,都带有强大的社会属性和话题性的。今年春节档这几部电影都具备这一点。”

当然,神仙打架方式自然和凡夫俗子不一样。整场论坛,陈可辛、徐峥和陈思诚坦承交流,气氛十分和谐。三人还约定,即便最强春节档竞争激烈,大家也绝不做商业互黑的勾当。互黑不会带来好结果,反而是众人拾柴火焰高。陈思诚说。

“最激烈”春节档,陈可辛:不竞争是不可能,拒绝恶性竞争,绝不互黑

第一次出击春节档的陈可辛还主动透露,自己之前听闻春节档的黑暗故事觉得挺害怕,结束本场论坛,他还要立刻赶回工作室完成定剪。目前,《中国女排》的片长还在2个半小时以上,我的团队告诉我春节档这样不行,你的对手不会超过2小时。陈可辛说,所以我今天也想问问你们的电影多长。

2020年再次取代去年最激烈“春节档”名号,在明年大年初一,将有10部以上重量级作品同台竞技。而上述三部导演嘉宾各自的作品,都在其中。更为“巧合的是”,《囧妈》和《唐人街探案3》的发布会也将在11月22日同一天进行。

已经是春节档老玩家的陈思诚立刻表示:我陪你,我的《唐人街探案3》139分钟。徐峥则说:我的《囧妈》片长不到两小时,但陈导我认为没必要为了片长牺牲太多内容。

微博电影统计的数据显示,截至11月19日,《中国女排》相关话题阅读总量超15亿,登上热搜6次,视频播放量超4.8亿。联动体育、幽默搞笑、财经等超
40个领域用户参与讨论女排。

截至目前,2020年大年初一已经集结了10部作品,本次论坛象征着春节档打响了第一战,究竟谁能成为最后赢家,让我们拭目以待。

《唐探3》公布演员阵容并发布阵容海报,“唐探3演员阵容”和“妻夫木聪长泽雅美再合体”的2个话题迅速登上热搜,相关话题阅读量超过5.7亿,官微公布阵容单条博文互动量超17万。

图/杨楠 文/獠牙牙

《囧妈》相关话题阅读量超6亿,囧妈预告、海报一经发出,就已累计登上3次热搜,首支视频物料播放量超1000万。其中,“期待”、“安排”、“火车”是微博用户讨论的最热的三大关键词。

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面对这样的市场背景,陈可辛表示:“不竞争是不可能的,春节档体量大,会有互相攻击情况,但我希望就把自己做好。”

徐峥表示,以后档期选择越来越难,大家都希望有个好档期,任何时候都会有一堆竞争对手。所以就把注意力放在内容本体上,先拍好电影,口碑决定观众会不会想去看这部电影。

陈思诚举例今年国庆档三部作品,因为都是主旋律影片,都不敢黑,所以反而众人拾柴火焰高,取得了很好的成绩。

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